Приватизация квартиры в 1993 году дети

Содержание

О праве и участии несовершеннолетних детей при приватизации

Приватизация квартиры в 1993 году дети

  1. Проживём.com≫
  2. Квартира≫
  3. Приватизация≫
  4. Об участии несовершеннолетних детей

Статья обновлена: 12 октября 2020 г.

Здравствуйте. Здесь я разберу нюансы при приватизации с участием несовершеннолетних детей, когда их можно не включать в нее и т.п. Обязательно укажу статьи законодательства, которые подтверждают мои слова.

Когда ребенок обязательно участвует в приватизации

  1. Если ребенок не прописан в муниципальной квартире, но прописан один из его родителей.
  2. Если ребенок был прописан в квартире, но его выписали и прописали в другом месте.
  3. Если ребенок и его родитель выписались из муниципальной квартиры и прописались в другом месте.
  4. Родитель, который прописан в квартире, оформит отказ от своего участия в приватизации.

    При этом не имеет значение был ли прописан ребенок или нет.

Небольшое отступление — если нужна бесплатная юридическая консультация, можете в любое время написать онлайн юристу справа, заказать звонок по кнопке слева или сами позвонить (круглосуточно и без выходных): 8 (499) 938-45-78 (Москва и обл.); 8 (812) 425-62-89 (Санкт-Петербург и обл.

); 8 (800) 350-24-83 (все регионы РФ).

Цепочка законов следующая: П. 2 ст. 20 ГК РФ — «Местом жительства несовершеннолетних признается место жительства их законных представителей — родителей, усыновителей или опекунов». Простыми словами — по закону ребенок с рождения получает право проживания с родителями. Поэтому он имеет право на пользование муниципальной квартирой, в которой прописан один из его родителей.

Ребенок до 18 лет самостоятельно не определяет где ему жить. За него это определяют родители/опекуны — ст. 54, ст. 55 и ст. 63 СК РФ. Раз ребенок не может самостоятельно реализовывать свои жилищные права (определять место жительства), он не может утратить право пользования муниципальной квартирой, даже когда он был выписан из нее (отдельно или вместе с родителем).

Ст. 7 Закона о приватизации от 04.07.

1991 N 1541-1 — «В договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением». Простыми словами — ребенка обязательно участвует в приватизации, даже если он не прописан в квартире, но в ней прописан один из его родителей.

Когда можно приватизировать квартиру без ребенка

  1. Если ребенок никогда не был прописан в муниципальной квартире, а его родитель выписался перед приватизацией и не будет участвовать в ней. Инструкция — как выписаться из квартиры.

    Когда взрослый гражданин самостоятельно выписывается из муниципальной квартиры, он добровольно отказывается от права проживания в ней и утрачивает его с момента выписки.

    А раз гражданин утрачивает право проживания, это право утрачивает и его ребенок — по логике вышеуказанного п. 2 ст. 20 ГК РФ. Это указано в п. 3 ст. 83 ЖК РФ — «В случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда». Также в ст. 7 Закона о приватизации от 04.07.

    1991 N 1541-1 — «В договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением».

  2. Если ребенок никогда не был прописан в муниципальной квартире, а его родителя выписали по решению суда.

    Здесь тоже самое, что и в первом случае, только родитель и ребенок утрачивают право с момента вступления в силу решения суда — ст. 209 и ст. 210 ГПК РФ.

  3. Если родитель до рождения ребенка выписался из квартиры или его выписали по решению суда. Здесь аналогично, что и ситуации выше.

Как приватизировать муниципальную квартиру и какие собрать документы.

Может ли ребенок отказаться от приватизации

Если родители хотят, чтобы их ребенок отказался от участия в приватизации, на это им нужно получить разрешение опеки и попечительства. Без разрешения не оформят договор приватизации, ведь происходит отказ ребенка от его прав. П. 2 ст. 37 ГК РФ и п. 1 ст.

21 Федерального закона об опеке — «Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель — давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного».

Естественно, органы опеки не дадут разрешение, потому что при отказе ребенка от приватизации выявляется ущемление его прав. По закону родители ребенка должны защищать его права, а здесь происходит наоборот. П. 1 ст.

64 СК РФ — «Родители являются законными представителями своих детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий».

Участие ребенка в сборе документов

Если ребенку нет 14 лет, его присутствие нигде не требуется. Все за него должен сделать один из родителей/опекун — собрать необходимые документы, подписать договор приватизации и подать его на регистрацию — ст. 28 ГК РФ. Если ему от 14 до 18 лет, он должен вместе с родителем собирать документы, подписывать заявления и договор приватизации — ст. 26 ГК РФ.

Источник: https://prozhivem.com/kvartira/privatizatsiya/ob-uchastii-nesovershennoletnih-detei

Дети в приватизированной квартире: где капкан для покупателя?

Приватизация квартиры в 1993 году дети

Покупка квартиры – ответственный шаг, при котором необходимо проверить юридическую чистоту квартиры. Особенно пристальное внимание следует уделять квартирам с «приватизационной» историей.

То есть это квартиры, которые ранее были приватизированы у государства, а затем выставлены на продажу.

Одним из рисков может оказаться неучастие несовершеннолетних детей в приватизации еще в 90-х годах.

Данная статья является справочно-информационным материалом, вся информация в ней представлена в ознакомительных целях и носит исключительно информационный характер.

Но в первоначальной редакции этого закона не было и речи о правах несовершеннолетних детей. Ст. 2 закона позволяла гражданам оформлять квартиры в собственность с согласия совершеннолетних членов семьи. То есть, квартиры приватизировались в собственность только взрослых, а права детей повсеместно нарушались.

Лишь 11 августа 1994 г. в закон были внесены изменения, в соответствии с которыми дети в обязательном порядке должны были включаться в приватизацию.

В противном случае необходимо было получать разрешение не включать ребенка в число собственников от органа опеки и попечительства.

Также за несовершеннолетними, ставшими собственниками жилого помещения в результате приватизации, стало сохраняться право на однократную бесплатную приватизацию после достижения ими совершеннолетия.

Таким образом, с 1991 г по 1994 г. было совершено огромное количество ничтожных сделок, которые до сих пор «всплывают» в судах.

Если вы бывший несовершеннолетний, права которого были нарушены…

В этом случает можно попытаться восстановить свои права.

Если возник спор по поводу правомерности приватизации, этот договор, а также свидетельство о праве собственности могут быть признаны судом недействительными по основаниям, установленным гражданским законодательством (Постановление Пленума Верховного суда РФ от 24.08.1993 года № 8).

Недействительные сделки делятся на оспоримые (недействительны в силу признания ее такой судом) и ничтожные (независимо от такого признания).

Если вы намерены подавать в суд, то главное чтобы не истекли сроки исковой давности. То есть, если вы считаете, что нарушены ваши права, то имейте в виду, что законом установлен определенный срок, в течение которого вы вправе рассчитывать на судебную защиту.

По ничтожным сделкам, срок исковой давности составляет три года. При этом, как сказано в ГК РФ, течение срока исковой давности начинается со дня, когда началось исполнение этой сделки.

Напомним, что ранее срок исковой давности по ничтожным сделкам составлял не 3 года, а 10 лет! Но в 2005 году в ГК РФ внесли изменения, в результате срок сократили до 3 лет.

Допустим, квартиру приватизировали родители в 1993 году, а ребенку на тот момент было 6 лет. Но ребенок не мог защищать свои права в столь юном возрасте.

Но он может подать в суд, достигнув совершеннолетия, и потребовать, говоря юридическим языком, «применить последствия недействительности ничтожной сделки». На это ему отводится 3 года.

То есть до 21 года такой человек вправе рассчитывать на судебную защиту своего нарушенного права.

Хотя в судебной практике есть случаи, когда судья признавал, что защищать права ребенка должны были его законные представители, и сроки исковой давности в вышеназванной ситуации истекли для ребенка.

Но даже если срок исковой давности истек, это вовсе не означает, что человек утратил право на обращение в суд.

Как сказано в Гражданском кодексе РФ, требование о защите нарушенного права принимается к рассмотрению судом независимо от истечения срока исковой давности.

И сколько бы лет ни прошло с момента приватизации или с момента совершеннолетия, гражданин вправе подавать в суд исковое заявление.

А вот если ответчик сопоставит даты и выяснит, что истец пропустил срок исковой давности, то он вправе требовать, чтобы судья отказал в иске, так соответствующий срок пропущен.

Исковая давность применяется судом только по заявлению стороны в споре, и в этом случае выносится решение об отказе в иске.

Если же ни ответчик, ни истец не заявили о применении исковой давности – дело будет рассматриваться по существу.

Что можно посоветовать предполагаемому истцу, если он не уложился в срок исковой давности?

Во-первых, не стоит отчаиваться. В некоторых случаях, если суд признает, что срок исковой давности был пропущен по уважительной причине, то нарушенное право гражданина подлежит защите. Так что необходимо доказать в суде, что у вас были такие причины.

Истец, например, может заявить, что он был несовершеннолетним и не мог самостоятельно защищать свои права в суде.

Еще одним аргументом истца будет отсутствие документа от органа опеки и попечительства – разрешение не включать ребенка в число собственников квартиры.

Также следует знать о следующем. По закону приватизация без включения в нее несовершеннолетних подпадает под ничтожную сделку, по которым срок исковой давности начинает течь с момента исполнения сделки.

Но в суде можно предъявить иск о признании сделки частично недействительной, например, в части невключения в число собственников несовершеннолетнего. В этом случае срок исковой давности будет исчислять со дня, когда человек узнал или должен был узнать о нарушении своего права.

 То есть – 1 год со дня, когда гражданин узнал о нарушении своих прав. И тогда необходимо доказать, что о нарушении своих прав вы узнали недавно.

Что можно посоветовать, если вы стали ответчиком по такому иску?

Покупатель может указать, что права несовершеннолетнего на участие в приватизации не нарушены — он может участвовать в приватизации другой квартиры.

Будущему покупателю можно посоветовать воспользоваться услугой титульного страхования. Ее предлагают многие страховые организации. Она гарантирует получение денежной компенсации в случае признания договора купли-продажи недействительным и дополнительную юридическую защиту в суде.

Как исправить ситуацию

Что можно посоветовать тем, кто приватизировал жилье с нарушением прав несовершеннолетних, но хочет «исправиться»?

Гражданин, чьи права были нарушены, вправе подать в суд иск и признать приватизацию недействительной. Затем приватизировать квартиру можно повторно, но уже с включением в число собственников всех граждан. Приватизировать жилье могут лишь граждане, проживающие в жилом помещении, то есть – официально зарегистрированные в нем.

Можно в суде потребовать признать сделку по приватизации частично недействительной, и затем включить бывшего несовершеннолетнего в число собственников.

– для приватизации необходимо согласие всех проживающих совершеннолетних членов семьи, а также несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет, если хотя бы один из нанимателей будет против приватизации, то оформить квартиру в собственность практически невозможно (только через суд);

– возможность приватизировать жилое помещение дается гражданину только один раз, исключение составляют несовершеннолетние, которые вправе один раз приватизировать квартиру до 18 лет и еще один раз после наступления 18 лет, то есть они вправе приватизировать жилое помещение дважды;

– жилое помещение приватизируется в общую долевую собственность всех проживающих граждан – нанимателей, в том числе несовершеннолетних;

– если кто-либо из проживающих нанимателей отказывается от приватизации, то он получает право пожизненного пользования указанной квартирой. Выписать такого человека из квартиры в дальнейшем без его согласия невозможно, даже если квартира будет продана другим лицам!

Источник: https://www.metrinfo.ru/zakon/articles/deti-v-privatizirovannoy-kvartire-gde-kapkan-dlya.53083.html

не учтен ребенок при приватизации | Дом | Квартирный вопрос

Приватизация квартиры в 1993 году дети

  • Девочки, хочется выслушать ваши мнения. В процессе проверки выяснилось, что наши продавцы в 1993 году приватизировали квартиру на двоих (муж и жена)и в том же году договором обмена приобрели квартиру, ту которую мы сейчас рассматриваем. Опять же на двоих. На момент приватизации, их сыну было 6 лет, т.е. его не учли при приватизации. Сейчас ему 27 лет. Он прописан в квартире, которую мы хотим купить. Есть законные пути, как 100%обезопасить себя при покупке такой квартиры? Со слов юриста, необходимо взять с сына “расписку-согласие”, заверить у нотариуса, что он в курсе дел и претензий не имеет, плюс справку из ПНД. Но ведь это он сейчас согласен, а через год решит передумать и требовать свою долю. Я не права?
  • Это согласие не стоит даже той бумаги,на которой оно будет написано)). Пусть ваш юрист по срокам посмотрит ( и на всякий пожарный…документы найдет,которые это подтверждают ). Я про сроки исковой давности….когда этот сынок узнал о нарушении своего права и так далее!Это может вам пригодится….если предположить,что сынок)пойдет в суд!
  • Вчера был полуторачасовой разговор с потенциальной клиенткой, у нее похожая история:1. Квартира приватизирована в начале 90-х на ее и ее маму в общую совместную собственность, дочка 11 лет в приватизации не участвовала.2. В последние годы семья расколоась, бабушка объединилась с внучкой против мамы, попытались отсудить якобы нарушенные права внучки и выделить ей долю в квартире. Дошли до Верховного Суда – его решение гласит, что внучка прав на квартиру не имеет. В итоге квартира разделена на две равные доли, сейчас идет война вокруг продажи бабушкиной половины.
  • Еще бы решение выложить не мешало бы))! Чтобы не быть голословным!Или ссылку на судебный акт. Сейчас все есть в инете…нет совершенно никаких трудностей).
  • а какие это могут быть документы? сейчас ему 27 лет, когда он мог узнать о своем праве… Можно предположить что вчера и тогда получается отсчет времени только пошел!
  • Можно предположить все что угодно! Тут довольно скользкий и тонкий момент)! Не нужно забывать и о существовании гражданско-процессуального института восстановления пропущенного срока!)Какие конкретно документы….наверное этот вопрос раскроет вам ваш юрист,которой в теме нюансов вашего мероприятия и так далее!
  • Не могу, вся информация со слов мамы. Я отказался заниматься квартирой, нет желания участвовать в семейных битвах, итог такого участия будет предсказуемо бесславным.
  • Это да…семейные разборки…это крайне неблагодарное дело!)Просто я как юрист…..скажу,что решение решению рознь)).Для обывателя внешне одинаковые ситуации ( просто зеркальные ).,..но в итоге совершенно противоположные судебные акты)!Важно все: предмет спора…основания….доказательства….сроки и так далее!
  • можно тоже здесь спрошу?а если человек был прописан до приватизации,потом выписан, через год снова прописан, а через 10 лет выписан по суду как без вести пропавший, это может грозить какими -либо претензиями спустя еще 10 лет после его выписки судом?спасибо
  • А зачем вы проблему строите, нет проблемы.
  • Т.е. вы не видите проблемы в том, что ребенок не был учтен при приватизации или что? или вы не мне отвечали?
  • Думаю имелось ввиду, что ребенок взрослый, знал о своих правах и не оспаривал и не собирается этого делать, что мало что ли таких? Вот можно было раньше не учитывать, что ж таким людям теперь и квартиру не продать?
  • Может он действительно и не собирается этого делать, семья более чем адекватная. Но как максимально обезопасить себя при такой покупке и спать спокойно?
  • В данном случае заявления от него действительно будет достаточно.
  • Ссылки на закон нет, верно? т.е. поверить на слово (его заявление) и ждать когда пройдут сроки исковой давности?
  • только один способ обезопасить – ребенок 27 лет подает в суд иск о признании договора передачи квартиры недействительным и пересмотре размера долей. ему либо отказывают в иске, либо удовлетворяют иск. после вступления в законную силу решения суда квартиру можно считать “чистой”и никак иначе.все остальные варианты – либо безграмотные, либо от лукавого. либо юрист “не хочет расстраивать” и лепит ересь, которую хочет услышать клиент. клиенты – они же разные. скажешь кому-то, что подобный вариант – пустышка, а он разобидится и начнет доказывать, что он лучше знает и что “а другие вот так сделали, и у них все обошлось”это “нотариальное согласие” если что пойдет только как подтверждения даты начала течения исковой давности. то есть через три года можно спать спокойно. относительно.
  • а речь идет только о прописанных в квартире на момент приватизации детях?
  • ГК, гл.12. Сроки прошли, и он может подтвердить это заявлением.
  • А вообще? Если не муж с женой квартиру приватизировали, а мы с сестрой и у меня на тот момент уже был ребенок (вот сейчас не вспомню, прописан он там был или нет на тот момент, но он несовершеннолетний до сих пор)
  • Я справку возьму в жэке и посмотрю, если это действительно важно.
  • Дети, чьи права при приватизации могли быть ущемлены уже давно совершеннолетние))) Небольшой период, когда детей могли не учитывать при приватизации был в начале 90хх.
  • Если нотариальное согласие напишут и родители и сын, которому 27 лет, плюс Статья 181. Сроки исковой давности по недействительным сделкам[Гражданский кодекс РФ] [Глава 9] [Статья 181]1. Срок исковой давности по требованиям о применении последствий недействительности ничтожной сделки и о признании такой сделки недействительной (пункт 3 статьи 166) составляет три года. Течение срока исковой давности по указанным требованиям начинается со дня, когда началось исполнение ничтожной сделки, а в случае предъявления иска лицом, не являющимся стороной сделки, со дня, когда это лицо узнало или должно было узнать о начале ее исполнения. При этом срок исковой давности для лица, не являющегося стороной сделки, во всяком случае не может превышать десять лет со дня начала исполнения сделки.2. Срок исковой давности по требованию о признании оспоримой сделки недействительной и о применении последствий ее недействительности составляет один год. Течение срока исковой давности по указанному требованию начинается со дня прекращения насилия или угрозы, под влиянием которых была совершена сделка (пункт 1 статьи 179), либо со дня, когда истец узнал или должен был узнать об иных обстоятельствах, являющихся основанием для признания сделки недействительной.Все равно риски велики?
  • в свое время меня тоже не учли, потом подавали в суд на расприватизацию, иск удовлетворили
  • я к вам присоединюсь, тоже через суд меня включали
  • В каком году подавали на расприватизацию и сколько Вам было лет на момент подачи иска?
  • И мне ответьте, пожалуйста, на тот же вопрос. Буду благодарна.
  • Именно на расприватизацию? Не верю. На включение в число собственников, скорей всего.
  • именно расприватизация, а не внесение!!!!когда вышло решение, с той даты, наша квартира опять стала муниципальной!!!!
  • давно это было, но как сказал юрист в то время…что я бы могла это сделать в любое время, так как были ущемлены мои детские права (типа того)
  • Давно это когда? А что сейчас с квартирой? Приватизирована?
  • Что за лабуда, в приватизации до 95 года ваши родители не нарушали никаких прав, просто не было этого в законе, на кого хотели в семье на того и приватизировали. Расприватизация у вас была наверняка по согласию родителей.
  • Да бред же, покажите решение суда. Нет оснований вообще.
  • Почему вы считаете бредом то, в чем вы не уверены.
  • я не могу отвечать за ваши уверенности, но я отвечаю за свои слова
  • Неужто ответите, выкладывайте. А уже тысячу раз проверяла такие заявления, на поверку оказывается, что иск вообще не о том, и все не про то. Сольетесь же ведь, абы прочитаете и поймет, что когда то вообще не понимали предмета спора.
  • Я даже не понимаю про что вы ведете речь))))
  • Вы анонимусы все одинаковы, но автора сей ветки просили выложить решение суда о котором она утверждает. “расприватизация, а не внесение!!!!” это несложно ведь, можно фотку и ссылку дать.
  • мы же анонимусы))))))нет у меня фотки, сестра моя этим занималась, в силу того, что я была несовершеннолетней…логично, наверно))))))а мне и в мысли даже не приходило, оставить себе “фотку” ))))))
  • естественно, разве кто-то говорил обратное
  • в любом случае иск удовлетворили и квартиру расприватизировали, нарушали ли они права на тот момент или нет……приватизация была до 95-го, расприватизация после 95-го
  • Ну все прокололись. Знать вы не знаете, что там было. Я не хочу вас обидеть, просто такие категоричные утверждения, должны сопровождаться комментарием типа “я точно помню, со слов сестры, потому что я была маленькой”, что бы не вводить других читателей в заблуждения.
  • по согласию родителей, а не из за ущемления ваших детских прав.
  • приватизация была точно до 95 года, а расприватизировали, наверное в 97. Пишу приблизительно, т.к. не интересовалась тогда этим в силу возраста.Сейчас квартира приватизирована.
  • у меня была такая же ситуация, отписалась выше. Расприватизировали потому что родственник мог претендовать на часть как наследник. И расприватизация была единственным способом этого избежать. В итоге по суду расприватизировали на основании того, что были ущемлены мои права, как несовершеннолетней. Потом лет 10 квартира была муниципальной и лишь несколько лет назад мы ее опять приватизировали.
  • Ну опять же, солидарное согласие собственников, а не ущемление прав. Это же вообще не в эту тему, зачем вводить в заблуждение, форум же читают. Выложите хоть фото решения.
  • Детей не включали в приватизацию до 11.08.1994 года.
  • Но все остальные потеряли уже право приватизации.
  • я конкретно знаю, что основанием было невключение меня в собственники, на этом основании и расприватизировали
  • Можно спрошу тут, ситуация близка (частично), чтобы темы не плодить.Квартира получена в 87 г. (многодетными)в 92 приватизирована на 2 (муж, жена) 3е детей (не совершен) не были вкл. в приватизицию (тогда не включали, это было не нарушение на тот момент) счас детям за 30..1й выписан из этой квартиры и проживает в пни (постоянно), уже лет 10 (дееспособен) 2й и 3й написали расписку, что в курсе приватизации, претензий не имеют (натариально заверено), соответственно, никакой срок давности, и что ничего не знали и т .д.Вопрос про 1го.чем чревата покупка такой квартиры ?
  • да конечно “я точно помню, со слов сестры, потому что я была маленькой”
  • он не сможет претендовать на долю в квартире ?или интернат (в случае его лишения дееспособности) ?
  • С чего вдруг? Квартиру продали, он взрослый дееспособный человек и в курсе происходящего. Даже если он имел право проживания,давно от него отказался.
  • он не в курсе, я же писала, что он живет в пни, и вообще не сном ни духом..да взрослый, стоящий на учете в ПНД, и проживающий в ПНИ. это не играет роли? он не от чего не отказывался,его выписали без его ведома.
  • не буду утверждать что именно было основанием. Выложить решение не могу, я не в России живу и конечно его у меня с собой нет Вводить в заблуждения я никого не пытаюсь, просто описала ситуацию как слышала ее я.Мне теперь самой интересно стало, спрошу у родителей при случае.
  • Да спросите, и лучше что бы не детскими словами объяснили, не попроще а как на самом деле.
  • вы увидели где-то детские слова? Удивлена!Лучше бы вы вежливые слова выучили, чтобы просить кого-то что-то сделать.
  • Без “его” ведома, это только по суду и не без оснований. Не доверяете правосудию? Решенная проблема уже.
  • Выписали когда оформили в ПНИ , до этого он лежал в псих.больнице по 6 мес., потом офрмили инвалидность, и в интернат (пенсию по инвалидности получает интернат 75%, 25% он), его паспорт тоже находится в пни. выписали “автоматом” его в известность никто не ставил,все кто там живут, прописаны там. т.ч никакого суда не было.
  • Значит у вас проблема. Недееспособный всегда проблема.
  • он дееспособный я же писала, дееспособности не лишен.
  • я выше уже ответила. исковая давность имеет особенность восстанавливаться по ходатайству при большом желании истца и судьи.
  • постановление пленума ВС было в августе 1993 года. пункт 6, если верно помню.
  • раньше расприватизировали. еще при старом ЖК. потом практика поменялась, стали вносить. когда именно перелом произошел не помню, но точно в последнее десятилетие.
  • если приватизация отменена судом, то не потеряли.
  • Неверно, С 16 августа 1994 г. вступила в силу статья ч 2 ст 7 Закона о приватизации, где указали об обязательном включении детей, до этого дети включались по желанию родителей. (на основании Федерального закона от 11.08.1994 N 26-ФЗ (ред. от 29.12.2004) “О внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации “О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации” )
  • закон изменили в 1994, а судебная практика поменялась с 1993

Источник: https://eva.ru/house-and-hobby/messages-3257012.htm

Дети не участвовали в приватизации. Они собственники квартиры?

Приватизация квартиры в 1993 году дети

Исходя из предложенной ситуации, на сегодняшний день все члены семьи являются совершеннолетними. По документам собственником квартиры является только мама. Именно ей, в силу ст. 209 ГК РФ, как собственнику, принадлежит право распоряжаться своим имуществом.

Она может совершать с этой квартирой любые сделки, не запрещенные законом, как то: купля-продажа, дарение, передача в залог и т. д. Согласие других членов семьи для этого не требуется. Сыновья, прописанные в этой квартире, относятся к категории «члены семьи собственника» и правом распоряжения данной квартирой не обладают.

Все, что они могут, – это проживать и пользоваться квартирой наравне с матерью, а также нести солидарную с ней ответственность по оплате коммунальных платежей.

Можно ли оспорить приватизацию из-за ребенка?

Имеет ли право на квартиру ребенок, не участвовавший в приватизации?

Тем не менее есть одно маленькое но. Когда в 1991 году в нашей стране только началась приватизация жилья, то какой-то период, до выхода в свет Постановления Верховного суда РФ № 8 от 24.08.1993 г.

, несовершеннолетние дети в число собственников не включались, а органы опеки и попечительства к решению вопроса приватизации жилых помещений не привлекались. Исходя из поставленных условий, второй ребенок родился после приватизации. Его права никоим образом задеты не были.

А вот относительно старшего сына, скорее всего, сложилась именно такая ситуация: квартиру приватизировали, не включив его в число собственников. Поэтому сейчас он может подать иск в суд о признании договора приватизации частично недействительным и выделении ему доли в квартире.

Верховный суд РФ в своем определении № 56-В08-10 от 12.08.2008 г. указал на то, что срок исковой давности по таким спорам, согласно ст. 181 ч. 2, ст. 200 ч. 1 ГК РФ, составляет один год с момента, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своих прав.

трудность в этом споре будет заключаться в предоставлении суду доказательств того, что о нарушении своих прав при приватизации старший сын узнал только в настоящий момент. Если он сможет это доказать, то и вопрос о признании за ним права собственности на долю квартиры решится положительно.

Отвечает адвокат, к. ю. н. Юлия Вербицкая:

Если мать принимала участие в приватизации, а дети нет, то собственником квартиры является мать, вследствие чего совокупность прав (владение, пользование и распоряжения) принадлежат ей единолично. Сыновья не имеют прав на данную квартиру и могут проживать в ней лишь с согласия матери.

В случае, если сыновья прописаны (зарегистрированы) в данной квартире, мать может их выписать. Также мать имеет право продать квартиру без согласия сыновей, вне зависимости от наличия или отсутствия регистрации.

Вместе с тем, если мать оформила приватизацию с нарушением прав детей (рожденных на момент приватизации), например, в квартире был прописан несовершеннолетний ребенок, но мать в ущерб его интересам оформила всю квартиру на себя, то у выросшего и ставшего совершеннолетним ребенка есть все основания требовать признания приватизации недействительной в судебном порядке.

В чем риск покупки квартиры, приватизированной в 90-е годы?

Могу ли я приватизировать муниципальное жилье 1947 года?

Отвечает директор офиса продаж вторичной недвижимости Est-a-Tet Юлия Дымова:

Право распоряжаться объектом недвижимости принадлежит собственникам, сведения о которых как правообладателях внесены в Реестр прав на недвижимое имущество. Из вопроса следует, что только один ребенок родился после приватизации, а второй по какой-то причине в ней не участвовал.

Если ребенок является собственником квартиры, то он имеет те же права, что и его мама.

В случае, если сын в приватизации не участвовал, например, в период до 1994 года, когда наблюдалось несоответствие закона о приватизации жилищного фонда с жилищным кодексом, то необходимо понять объем его прав.

Если на момент приватизации ребенок был совершеннолетним и отказался от участия, то он сохраняет право пользования этой квартирой, и снять его с регистрационного учета можно только по личному заявлению или на основании решения суда.

Для заключения сделки согласия ребенка, который зарегистрирован в квартире, не требуется.

При продаже необходимо юридически освободить квартиру, а снятие с регистрационного учета возможно по личному заявлению, решению суда или свидетельству о смерти.

Отвечает генеральный директор юридической компании «Ника» Илья Чуверов:

Обязательным условием приватизации государственного или муниципального жилья является согласие всех, кто в нем проживает. Включая тех, чей возраст менее 18 лет. Исключить ребенка из приватизации попросту не получится, так как на это необходимо согласие органов опеки и попечительства, а это практически невозможно.

В случае, если проживающий не достиг четырнадцати лет, опекуны или родные обязаны подать заявление на приватизацию вместо него от его имени. Курьез приватизации заключается в том, что для детей большое значение имеет момент, когда они родились: до приватизации или после нее.

Старший ребенок, родившийся до приватизации, – полноправный собственник, вместе с мамой. А вот младший, родившийся уже после того, как процесс приватизации завершился, не считается собственником, так как у детей нет прав собственности на имущество отца и матери.

Однако ребенок сможет получить это право, если имущество перейдет к нему в процессе дарения или наследства.

Что же касается вопроса по продаже данной жилой площади, то, согласно законодательству, у матери есть право собственности на долю, как и у старшего сына, родившегося до процесса приватизации. Поэтому осуществить продажу всего жилья она не в состоянии, у нее есть право только продать свою часть жилья.

У старшего сына же есть преимущественное право выкупа этой доли. Только в случае, если он не воспользуется этим правом, мать полноправно может осуществить продажу. Согласие второго сына на продажу долей вообще не требуется.

Важно знать, что наравне с самим владельцем жилья все члены семьи собственника обладают равным правом проживания в нем.

Можно ли приватизировать комнату в общежитии?

Ограничен ли размер участка при бесплатной приватизации?

Отвечает юрист Анна Слобожанинова:

Рассмотрим ситуацию, когда в приватизации не участвовали только дети и на дату приватизации первый ребенок был совершеннолетним.

Если первый сын на дату приватизации был несовершеннолетним, то данная история в принципе была бы невозможна.

Исключить несовершеннолетних детей из приватизации нельзя, если они зарегистрированы в квартире: органы опеки и попечительства попросту не дадут такого разрешения.

Лица, проживающие и/ или зарегистрированные в квартире вместе с собственником, в том числе и члены его семьи, наравне с собственником имеют право на проживание в квартире, то есть в контексте вещных прав они имеют право только пользоваться квартирой. Права распоряжаться (продавать) и владеть на членов семьи не распространяются.

Дети собственника в описанном случае являются наследниками по закону в равных долях в случае, если мать не будет составлять завещание в отношении данного имущества в пользу иных лиц.

Обязательная доля наследников по закону (в нашем случае совершеннолетних сыновей) сохраняется за ними при наличии завещания в пользу другого лица, только если они являются нетрудоспособными.

В этом случае их обязательная доля будет не менее половины доли, которая причиталась бы им при наследовании по закону, то есть по ¼ доли квартиры на каждого сына.

Мать (собственник) имеет право без согласия совершеннолетних детей совершать любые сделки с квартирой, то есть она может квартиру продавать, обременять и завещать.

Отвечает руководитель отдела городской недвижимости северо-восточного отделения компании «НДВ-Недвижимость» Елена Мищенко:

Это спорный вопрос, с которым связано очень много судебных тяжб. При этом суды, учитывая сложившуюся ситуацию, могут принимать решения в пользу и той, и другой стороны. Если ребенок был прописан до приватизации, но не включен в число собственников, то в таком случае речь идет о прямом нарушении его прав.

Есть немало примеров, когда выросшие дети восстанавливали свои права через суд. Также отметим, что у детей, не участвовавших в приватизации, сохраняется право пользования квартирой до их личного снятия с регистрационного учета.

В случае проведения такой сделки рекомендуется получить нотариальное согласие ребенка на «не включение» его в приватизацию и согласие на снятие с регистрационного учета в связи с предстоящей сделкой.

Текст подготовила Мария Гуреева

Не пропустите:

Все материалы рубрики «Хороший вопрос»

Как приватизировать жилье, если бывший муж живет не в России?

Как приватизировать участок под домом?

Купили квартиру, нужно ли ее приватизировать?

Статьи не являются юридической консультацией. Любые рекомендации являются частным мнением авторов и приглашенных экспертов.

Источник: https://www.domofond.ru/statya/deti_ne_uchastvovali_v_privatizatsii_oni_sobstvenniki_kvartiry/6979

Дети, которых в 1992-1993 годах родители не включили в число собственников квартир, остаются без жилплощади

Приватизация квартиры в 1993 году дети

Варвара Пономарева одна из тысяч молодых граждан, родители которых попали в первую волну приватизации. В 1992-1993 годах таких, как она, малышей при приватизации не включали в число собственников.

Но прошли годы, и эти дети выросли. Взрослая жизнь для очень многих из них, как и у Варвары, началась со знакомства с отечественной системой судопроизводства. Повзрослевшие дети отправились в суды добиваться своей доли в квартире, где они родились, прописаны и живут. Сколько таких, как Пономарева, установить невозможно – подобной статистики никто не ведет.

Часто место проживания этих бедолаг зависит от нескольких факторов – настроения их родителей, продолжают ли они жить в браке, и прочее. Если благоприятные факторы не складываются, то дети первой волны приватизации запросто оказываются на улице.

Формально закон должен защищать их интересы. При обращении в суд таким детям должны выделять долю в их собственной квартире. Но это скорее исключение, чем правило.

Дочки-матери без документов

В 1993 году при приватизации квартиры родители Варвары не включили в число собственников свою дочь. Теперь Варвара регулярно посещает Пресненский суд столицы. И вот почему.

В январе 1993 года, то есть на момент приватизации, в Москве в квартире на Новом Арбате жила обыкновенная семья – бабушка, папа, мама и их дочка-внучка Варвара пяти лет. Ее, конечно, никто не спрашивал, хочет ли она быть собст венником. Доли при приватизации жилья определены не были.

В 2003 году умирает бабушка, а папа с мамой расходятся. У каждого из родителей начинается своя жизнь.

Дочь Варвара только в декабре 2008 года узнает у нотариуса, что доли после смерти бабушки закрепляются за родителями, а у нее ничего нет.

Отец, который сначала решил написать завещание и подарить долю квартиры своей дочери, уже передумал. Он отменил завещание.

В начале этого года Варвара пришла в суд с иском о признании частично недействительной приватизацию 1993 года и о выделении ей доли в квартире, где она родилась, была прописана и жила.

Ответчиками по иску дочери оказались мать и отец. Мать поддержала иск дочери. Отец был категорически против.

В конце лета суд отказал Варваре Пономаревой в иске. Судья, подтверждая свою правоту, в решении записала, что собственник обязан оплачивать жилое помещение, а Варвара этого не делала. Получился абсурд. Выходило, что с неполных пяти лет ребенок должен оплачивать место своего жительства? А на что тогда родители?

На сегодня ситуация такова: девушка 21 года, не имея никакой собственности, остается в своей же квартире просто прописанной. Выходит, она была лишена собственности дважды – в 1993 году родителями, а в 2009 году и судом.

Как забыли малолетних

Когда в самом начале 1990-х годов в России началась приватизация жилплощади, что это такое, толком никто не знал. Взрослое население не понимало, нужно ли включать детей в число собственников.

Формально закон в те годы не настаивал на таком обязательном включении несовершеннолетних в приватизационные документы. А какие это будет иметь по следствия в будущем, предсказать в те годы никто не мог.

И вот что мы имеем на сегодняшний день.

Выросшие дети, узнав о том, что они в собственной квартире всего лишь прописаны, стали обращаться в суды. Их иски абсолютно одинаковы – все настаивают на выделении им доли в квартире.

Однако по нынешнему закону таким детям отводится только один год “на размышление” с момента, как им стало известно, что у них ничего нет. За 12 месяцев они должны успеть осознать действительность и добежать до суда, чтобы подать иск. И горе тем детям, которые не могут доказать в суде, когда именно они узнали о том, что родители лишили их собственности.

Но неумение быстро суетиться – еще не самое страшное. Есть категория вчерашних детей, которым вообще не позавидуешь. Это те, у кого родители успели разбежаться и у них в силу неприязненных отношений нет общего взгляда на долево-квартирный вопрос своих детей.

Полным абсурдом можно назвать и причину, по которой суды порой отказывают детям в удовлетворении их требований, – это факт того, что ребенок не платил за квартиру. И это при том, что родители не требовали с ребенка оплаты, а выступая его законными представителями, вносили плату самостоятельно.

Ну и совсем трагически складывается ситуация для тех детей, у которых родители развелись, а затем вступили в новые браки. Интересы таких родителей уже категорически расходятся с интересами их собственных детей.

Поделятся ли они долей собственности в квартире добровольно или нет? Матери, как правило, отрывают от сердца свои части долей. А вот отцы, у которых уже новые семьи, очень часто не хотят расставаться с тем, что имеют.

Так дети рискуют стать бомжами при живых родителях.

Источник: https://rg.ru/2009/12/03/jilye.html

Поделиться:
Нет комментариев

    Добавить комментарий

    Ваш e-mail не будет опубликован. Все поля обязательны для заполнения.